KOPĪGOT | DRUKĀT | SŪTĪT E-PASTU
Kongresmenis Tomass Mesijs no Kentuki ir rets valstsvīra piemērs ASV, kurš jau no paša sākuma uztvēra pandēmiju un tās atbildes reakciju ar zinātnisku skaidrību. Viņš nekad nekautrējās dalīties savos uzskatos gan runās, gan sociālajos medijos, pat ja tie bija pretrunā ar viņa paša politiskās partijas prioritātēm.
Viņš izteicās, ka "divām nedēļām, lai izlīdzinātu līkni", nav nekādas jēgas. Viņš bija arī personīgi atbildīgs par kvoruma piespiešanu atgriezties Vašingtonā tikai nedēļu pēc lokdauna sākuma, tādējādi izraisot mežonīgus uzbrukumus no visām pusēm.
Viņš ir bijis konsekvents no sākuma līdz beigām, pieturoties pie labas zinātnes un principiem, taču vienmēr ar šarmu un inteliģenci. Tā rezultātā viņš ir ārkārtīgi populārs savā vēlēšanu apgabalā, jo vēlētāji zina, ka viņš vienmēr teiks patiesību, kā viņš to redz. Tādā veidā viņam vajadzētu kalpot par paraugu un iedvesmu citiem.
Šajā intervijā kongresmenis Mesijs dalās ar iekšējās informācijas stāstu par pirmajām absolūti kritiskajām lokdauna nedēļām, sniedzot dziļu un ieskatu tajā, kāpēc viņš ticēja tam, ko ticēja, un kādas sekas tas viņam izraisīja nacionālās histērijas laikā.
Viņš arī atklāj iepriekš neziņotas detaļas, piemēram, Baltā nama lomu katastrofālā CARES likuma (“mums vienalga likums”) lobēšanā no 2020. gada marta, kas radīja pamatu ekonomikas sabrukumam un pašreizējai krīzei.
Braunstounas institūts ir dziļi pateicīgs par viņa veltīto laiku un komplimentiem, ko viņš velta mūsu darbam. Vispirms seko video un pēc tam transkripts.
Džefrijs Takers:
Sveiki, šis ir Džefrijs Takers no Braunstounas institūta, un esmu sajūsmā būt šeit kopā ar savu draugu Tomasu Mesiju, kongresmeni no Kentuki. Paldies, ka veltījāt laiku, lai būtu kopā ar mums.
Tomass Masijs:
Sveiki, paldies par jūsu darbu Braunstounas institūtā. Un paldies, ka uzaicinājāt mani, lai visu sakārtotu.
Džefrijs Takers:
Nu, lūk, kas mums jādara. Esmu ļoti noraizējies par to, jo sāku raizēties, ka mēs nestāstīsim visu notikušo pareizi. Ir dažas lietas par jūsu iesaisti jau no paša sākuma, kuras es vēlētos oficiāli dokumentēt. Tātad, ja mēs varētu atgriezties 2020. gada martā, un vai jūs varētu man paskaidrot, kāda bija jūsu sākotnējā intuīcija, kad dzirdējām saukļus saplacinot līkni?
Tomass Masijs:
Jā, mēs grasījāmies izlīdzināt līkni, vai ne? Mums teica, ka izplatības palēnināšanai mums būs nepieciešamas tikai 15 dienas. Apmēram ceturtajā dienā, lai palēninātu izplatību, es pamodos agri no rīta un veicu dažus matemātiskus aprēķinus. Es veicu dažus aprēķinus. Starp citu, es studēju MIT, tur ieguvu bakalaura un maģistra grādus inženierzinātnēs. Tātad man ir bijusi neliela matemātika. Es saprotu diferenciālvienādojumus, bet pat nebija nepieciešams risināt diferenciālvienādojumus, lai saprastu, ka 15 dienas nepalēninās izplatību. Es aprēķināju, ka, ja šai stratēģijai būs kāda ietekme, tai jāilgst mēnešiem ilgi, ka tā turpināsies vismaz visu vasaru, ja tai vispār būs kāda ietekme. Es gaidīju, kad pamodīsies mana sieva. Viņa arī mācījās MIT. Tāpēc es palūdzu viņai pārbaudīt manu mājasdarbu, kā viņa to darīja, kad bijām MIT. Viņa teica: "Es domāju, ka jums taisnība."
Džefrijs Takers:
Jūs to izdarījāt, pamatojoties uz esošo gadījumu ziņojumu un to, kas tajā laikā tika uzskatīts par R-null, proti, inficēšanās līmeni.
Tomass Masijs:
Jā, tas ir pareizi. Tobrīd mums bija informācija, piemēram, no kruīza kuģiem, kas ir kā mazas mēģenes vai Petri trauciņi, uz kuriem var paskatīties, labi, ja pieņemam pilnīgu inficēšanos, cik daudzi to saņems? Cik daudzi nokritīs? Cik daudziem tas būs letāli? Tāpēc es veicu dažus ātrus aprēķinus un pieņēmumus. Mani pieņēmumi droši vien bija pārāk rožaini. Vēlāk tajā pašā nedēļā vai tajā pašā dienā es to paziņoju saviem darbiniekiem. Es viņiem teicu, es teicu, ka esmu veicis dažus aprēķinus. Tās nav 15 dienas. Tāpēc Lieldienās mūsu gubernatori nosūtīja štata policistus noņemt automašīnu numura zīmes cilvēkiem, kuri nepakļāvās viņam, lai dotos uz baznīcu. Tāpat Kentuki štatā bija sieviete, kurai tika konstatēts pozitīvs COVID-XNUMX tests, un viņi vēlējās, lai viņa parakstītu dokumentu, kurā apliecina, ka nepametīs štatu.
Viņa nevēlējās iziet no mājas. Viņa piekrita neiziet no mājas, bet atteicās parakstīt dokumentu. Viņa domāja: nu, ja nu man būs jāiet... ja rodas ārkārtas situācija, dzīvības vai nāves jautājums. Viņi nosūtīja uz viņas māju policiju un Kentuki uzlika viņai potītes aproci, lai viņu izsekotu. Tātad visas šīs šausminošās lietas, ko mēs redzējām ziņās, kas notiek Ķīnā, notika arī Amerikas Savienotajās Valstīs. Tikmēr, Džefrij, un vēlreiz, ļaujiet man atgriezties pie aptuveni ceturtās dienas no 15. datuma, lai palēninātu izplatību. Mums saka, ka mēs balsosim par milzīgu izdevumu paketi. Skaitļi mainījās. Mēs nebijām pārliecināti, kādi būs skaitļi, cik liela būs nauda. Es gaidīju, es biju dežūrā. Es biju gatava ierasties Vašingtonā un par to diskutēt un balsot.
Tikmēr viņi gatavojās valdības nepārtrauktībai. Šeit gan viss izklausīsies pēc sazvērestības teorijām, bet es varu norādīt uz rakstiem, kas parāda, kas notiktu gadījumā, ja valdības atzari pārstātu darboties. Valstī pastāvētu sava veida militāra valdība, kas pārņemtu varu, lai uzturētu likumu un kārtību. Viņi tam gatavojās. Ja atceraties, viņi arī teica cilvēkiem, lai nepamet savu štatu. Notika diskusija par to, vai slēgt visus Jaunanglijas štatus, vai būtībā apturēt visu satiksmi uz Ņujorkas štatu un no tā. Par to bija diskusijas, nopietnas diskusijas. Jūs varat atgriezties ziņās un atrast šīs lietas.
Džefrijs Takers:
Tātad 12. martā lidojumi no Eiropas tika bloķēti vai vismaz apturēti, un tāpēc visiem bija jāatgriežas līdz pirmdienai vai otrdienai, izraisot milzīgu pārpildītību. Fauči, Birksa un Trampa preses konference notika pirmdien, 16. datumā, kurā Fauči precizēja, ka visam ir jāslēdz durvis – bāriem, restorāniem, visiem publiskiem pasākumiem. Ja ir pierādījumi par vīrusa izplatīšanos sabiedrībā, viņš teica. Birkss ievieš jaunu noteikumu: visiem jāpaliek atsevišķi no citiem. Tas bija pirmdien. Tātad līdz piektdienai jūs sakāt, ka jau tiek runāts par gigantisku izdevumu rēķinu.
Tomass Masijs:
Jā, gigantiski, nepieredzēti. Tā nu es sēžu mājās. Patiesībā, manuprāt, tā bija trešdienas vai otrdienas vakars. Man šķiet, ka tā bija otrdienas vakars. Es redzēju Trampa cilvēkus ierodamies televīzijā. Lerijs Kudlovs bija viens no viņiem. Viņš teica: nu, jūs īstenībā nepārdodat 2 triljonu dolāru lielu vekseli. Tas ir 6 triljonu dolāru vērts vekselis. Mēs piešķirsim Federālajai rezervju sistēmai 400 miljardus dolāru. Viņi var tos aizdot proporcijā 10 pret 4 un iepludināt ekonomikā vēl 6 triljonus dolāru likviditātes. Tie patiesībā būs 6 triljoni dolāru. Kad es sapratu, ka republikāņi lielās, ka tie ir 2 triljoni dolāru, nevis XNUMX triljoni dolāru, nepārdodat tos, es domāju, ka mums ir nepatikšanas.
Tomass Masijs:
Neilgi pēc tam es saņēmu e-pastu no Pārstāvju palātas vadības, kurā teikts: palieciet mājās. Mums šeit nevienu nevajag, un mēs to pieņemsim. Starp citu, mums joprojām nebija tā formulējuma. Mēs pieņemsim likumprojektu bez neviena Kongresa pārstāvja. Tas mani uztrauc daudzos dažādos līmeņos. Pirmkārt, ja valdības atzari pārstāj darboties, tas dod attaisnojumu cilvēkiem, kas tur augšā riņķo lidmašīnās, gatavi ieviest valdības nepārtrauktības plānu, kas neietver likumdošanas nozari vai pat esošos izpildvaras pārstāvjus.
Džefrijs Takers:
Jā. Nu, tieši to viņi vēlējās. Starp citu, acīmredzot tā viņi ir uzvedušies divus gadus.
Tomass Masijs:
Jā. Tāpēc mani tas uztrauca šajā daļā. Mani arī uztrauca tas, ka šis bija lielākais izdevumu likumprojekts vēsturē. Pat vispārējais likumprojekts bija uz pusi mazāks. Tātad vispārējais likumprojekts, kas katru gadu rāda rekordus, parasti ir aptuveni triljons dolāru vai 1.1 triljons dolāru. Un šim bija jābūt vairāk nekā 2 triljoniem dolāru. Ja paklausās Leriju Kudlovu, tas bija 6 triljonu dolāru likumprojekts. Pēdējā lieta, kas mani visvairāk uztrauca, ir tā, ka ir vienkārši antikonstitucionāli pieņemt likumprojektu, ja tur nav neviena. Konstitūcija nosaka, ka, lai veiktu darījumus, ir nepieciešams kvorums. Citiem vārdiem sakot, lai pieņemtu likumprojektus, kuriem būs kāds juridisks spēks.
Džefrijs Takers:
Tikmēr sabiedrības veselības iestādes apgalvo, ka kvorumi būs tikai superizplatītāju gadījumi. Tāpēc mēs tos būtībā nevaram atļaut.
Tomass Masijs:
Tieši tā. Lai gan, starp citu, Kongresam bija iespēja balsot pa vienam. Mēs varējām ieiet zālē pa vienam un balsot. Nav prasības, lai jūs visi atrastos telpā vienlaikus, ja vien jūs nemēģināt pieņemt likumprojektu bez kvoruma un kāds nepamana kvoruma neesamību. Starp citu, šī bija tehniska detaļa, par kuru es apmēram 15 minūtes strīdējos ar Nensiju Pelosi, ka mums būtu drošāk balsot par likumprojektu, nevis rīkot kvoruma saskaņošanu, bet mēs nonāksim pie šī punkta hronoloģiski pēc trim dienām no tā, par ko es tagad runāju.
Tā nu pulksten 11:00 vakarā es nolēmu doties uz Vašingtonu un pateikt viņiem, ka jums būs jābalso par šo jautājumu. Līdz pusnaktij manas somas bija sapakotas. Es iekāpu savā automašīnā. Parasti man ir nepieciešamas apmēram astoņas stundas, lai nokļūtu Vašingtonā, bet es nebiju gulējis. Tāpēc es vienu stundu nogulēju kravas automašīnu pieturā. Starp citu, es apstājos trīs vietās Rietumvirdžīnijā, lai nopirktu benzīnu, un tās visas bija slēgtas. Uz starpštatu šosejas ir uzstādītas zīmes: nokāpiet no starpštatu šosejas, tikai kravas automašīnām, palieciet mājās. Ja jūs atceraties, visa pasaule tajā laikā bija panikā, un cilvēki bija gatavi to izmantot savā labā.
Džefrijs Takers:
Jā. Visi to ir aizmirsuši. Esmu tik priecīgs, ka tu to stāsti. Tās bija biedējošas nedēļas.
Tomass Masijs:
Trešajā nobrauktuvē no starpštatu šosejas atradu degvielas uzpildes staciju, kur varēja nopirkt degvielu ar kredītkarti. Tā bija bez uzraudzības. Tas bija kā zombiju apokalipse vai kaut kas tamlīdzīgs. Tāpēc es uzpildīju bāku ar degvielu. Pēc tam es stundu nogulēju kravas automašīnu pieturā un tad līdz pulksten 9:00 no rīta tiku līdz Vašingtonai. Jūs varat atgriezties un ieskatīties tvītu ierakstā, manos tvītos. Tas ir it kā dokumentēts. Viņi zināja, ka es tur esmu. Tātad viņi mani apsūdzēja mēģinājumā aizkavēt balsošanu, bet viņi bija apmēram nedēļu muļķojušies. Senāts to bija pieņēmis, un Senāts, starp citu, ieradās to pieņemt.
Divi senatori, kuriem, iespējams, bija iebildumi, nebija klāt. COVID dēļ viņi nebija klāt. Rends Pols un Maiks Lī nebija klāt, jo vienam no viņiem bija COVID, bet otrs bija bijis pakļauts COVID iedarbībai. Tas ir vēl viens iemesls, kāpēc es galu galā uzņēmos šī visa smaguma nastu. Tāpēc es ierados tajā rītā, un tas ir dokumentēts sociālo mediju vēsturē, manos tvītos. Ierakstos ir šīs maizes drupačas, kuras var pārskatīt, ja kāds par to šaubās. Piemēram, es tvītotājiem teicu, ka Konstitūcija prasa kvorumu. Es patiesībā centos pieradināt savus kolēģus pie tā, ka viņiem būs jāierodas un jābalso. Es izdarīju kaut ko tādu, ko es gandrīz nekad nedaru. Es pastāstīju mūsu balsošanas komandai, kādi ir mani plāni. Goda partijas komanda saka: nepārsteidziet mūs. Vienkārši pastāstiet mums, ko jūs darīsiet.
Mēs vienkārši nevēlamies tikt pārsteigti. Nu, tad viņi paņem šo informāciju un izmanto to kā ieroci pret jums. Es zināju, ka viņi to izmantos kā ieroci pret mani. Viņi to arī izdarīja. Viņi visu sakārtoja līdz ceturtdienai, kad es viņiem nepārprotami pateicu, ka mēs visi iesim un balsosim, jo man tas būs nepieciešams. Starp citu, parlamentārietis, kurš ir ekumenisks, nav ne republikānis, ne demokrāts. Viņš bija tur četras vai piecas Pārstāvju palātas spīkeru vēlēšanas. Viņš piekrita man. Viņš viņiem teica, ka Mesijam ir taisnība. Viņa Konstitūcijas interpretācija ir precīza. Konstitūcija nosaka, ka Pārstāvju palāta var noteikt savus noteikumus, bet šie noteikumi nedrīkst pārkāpt Konstitūciju. Konstitūcija pieprasa kvorumu. Tātad viņi zināja, ka man ir taisnība. Viņiem būs jāierodas un jābalso. Viņi sakārtoja visus plašsaziņas līdzekļus pret mani.
Pat Fox kanāls mani demonizēja. Jūs varat atgriezties pagātnē un dzirdēt Džeraldo Riveru sakām, cik slikts es biju un cik slikti no manis tas bija. Tikmēr viņi atrada dažas lietas likumprojektā, kas viņiem nepatika. Viņi atrada 25 miljonus dolāru Kenedija Mākslas centram. It kā tā būtu likumprojekta problēma, ka tas te vai tur izšķērdē nedaudz naudas. Ne jau tāpēc, ka tas bankrotētu mūsu valstī vai ka tas principā visus gubernatorus pakļautu morālam riskam, kad viņiem būtu jāslēdz sava ekonomika.
Džefrijs Takers:
Tieši tā. Varbūt mēs vēlamies tur nonākt, jo es nedomāju, ka šī kritika tiek plaši saprasta. Citiem vārdiem sakot, katru reizi, kad es to izsaku, cilvēki ir šokēti par manu domu. Es to uzzināju no jums. Es nekad par to nebiju domājis. Jūsu doma ir tāda, ka... to sauca par Cares likumu. Vai man taisnība?
Tomass Masijs:
Jā. Es to nosaucu par "Neuzmanības likumu".
Džefrijs Takers:
Jā. Bet jūsu arguments jau no paša sākuma bija tāds, ka tas darbosies kā sava veida subsīdija lokdauniem. Tas paildzinās lokdaunus.
Tomass Masijs:
Jā.
Džefrijs Takers:
Vai varat paskaidrot, kā tas darbojas?
Tomass Masijs:
Līdz pat gadam vēlāk nebija nekādu federālu lokdaunu, mandātu vai tamlīdzīgu lietu. To visu izsludināja gubernatori, bet tas tika darīts, pirmkārt, ar Dr. Fauci un Dr. Birx atļauju. Viņi apieja visu, lēkāja uz visām štatu veselības aizsardzības iestādēm un deva federālās valdības atļauju šo lietu veikšanai. Patiesībā, ja gubernatori būtu rīkojušies citādi pēc federālās valdības ieteikuma uzklausīšanas, tas būtu pavēris ceļu daudzām tiesas prāvām, jo šeit CDC, NIH un federālās valdības vadošie zinātnieki ieteica vienu lietu. Tātad jums bija federālo veselības politikas ekspertu, kas tolaik strādāja Trampa labā, atļauja. Viņiem bija pārāk daudz laika, lai to darītu. Tikmēr jums bija finansējums no federālās valdības.
Viens no argumentiem, ko izvirzīja mani konstitucionāli konservatīvie kolēģi, kas man sākumā nedaudz patika, bija tāds, ka šī ir ieņemšana, un Piektais grozījums prasa mums kompensēt cilvēkiem ieņēmumus. Lūk, problēma. Ieņemšana vēl nebija notikusi. Mēs devām kukuļus gubernatoriem, lai viņi iekasētu ieņēmumus. Starp citu, ja štats iekasē, federālajai valdībai nav pienākums atmaksāt.
Džefrijs Takers:
Pa labi.
Tomass Masijs:
Galu galā vienīgais, kas, manuprāt, liktu gubernatoriem atjēgties, ir tas, ka tad, kad viņi apturētu savu ekonomiku, viņiem nebūtu nodokļu ieņēmumu, viņi nevarētu drukāt naudu un viņi slēgtu savas valdības.
Džefrijs Takers:
Tieši tā. Bet tad pēkšņi, pēc Cares likuma pieņemšanas, protams, jau no apakšas ir milzīgs spiediens dot mums naudu, dot mums naudu. Mēs vēlamies šo naudu. Tad, kad tā sāka pienākt, vairs nebija iemesla atvērties. Pēkšņi federālā valdība kļuva labvēlīga un dāsna.
Tomass Masijs:
Jā.
Džefrijs Takers:
Tādā veidā, kādu mēs nekad iepriekš nebijām redzējuši savā dzīvē.
Tomass Masijs:
Tieši tā. Jums bija tādas lietas kā minimālā pamata ienākuma sistēma. Ja paskatās uz dažām no šīm politikām, tas bija tā, it kā mēs jums vienkārši iedotu naudu. Starp citu, tas bija 2 triljonu dolāru rēķins, bet es teicu, ka 1,200 dolāru čeki bija viss. Cilvēki redzēja 1,200 dolārus, bet, ja tos reizina... un es domāju, ka demokrāti man izrādīs zināmu līdzjūtību. Ja paskatās, cik daudz naudas tiek iztērēts, un salīdzina to ar 1,200 dolāru čekiem, kas tiks iztērēti, tas ir apmēram desmit pret vienu. Nauda tika novirzīta kaut kur citur. Tā nenonāca pie indivīdiem, bet neviens to neaprēķina. Starp citu, Džefrij, lai noslēgtu šo punktu, Rons Desantiss, kurš, manuprāt, ir labākais gubernators, bez šaubām, Amerikas Savienotajās Valstīs, pat viņš uz īsu brīdi slēdza Floridu, tiklīdz tika pieņemts Cares likums.
Arī viņš nonāca tādā pašā situācijā, bet paveica ko izcilu. Viņš aizliedza Dr. Fauci un Dr. Birx ierasties Floridā un runāt ar jebkuru štata darbinieku. Tas bija izcils triepiens. Tātad jūs neizplatīsiet imprimatūru, federālo valdību un nenoteiksiet šo sākotnējo līmeni šeit, Floridā. Jums ir aizliegts. Viņš viņus aizliedza.
Džefrijs Takers:
Jā. Tātad viņš jau no paša sākuma bija aizdomīgs par to, bet viņam vajadzēja ilgu laiku, lai beidzot... izklausās, ka viņš pilnībā atvēra Floridu līdz apmēram augustam, vai ne? Vai varbūt ātrāk nekā tad, jūlijā.
Tomass Masijs:
Jā. Es neatceros precīzu laika grafiku, bet atkal vēlos viņam dot lielu atzinību, jo viņš bija šī notikuma priekšgalā. Bet es saku, ka federālā valdība, nosūtot šo naudu, patiešām iedzina visus gubernatorus nepatikšanās. Mana problēma bija tā, ka politika bija slikta. Jūs grasījāties maksāt cilvēkiem, lai viņi nestrādātu. Starp citu, es toreiz norādīju, ka apmēram mēnesi devos izrāžu braucienā, mēģinot izskaidrot cilvēkiem visas sliktās lietas, kas no tā izrietēs. Piemēram, man pieder saimniecība, un esmu saistīts ar daudziem lauksaimniekiem Kentuki. Es saprotu, ka, ja tajā vasarā neiestādāt augļu kokus, persiku kokam ir nepieciešami trīs gadi, lai tas nestu augļus, un ābeles kokam - pieci gadi.
Ja tie cilvēki, kas parasti stāda šos kokus, tos nestāda, tad šī trūkuma un cenu pieauguma sekas būs vismaz piecus gadus ilgas. Es aizvedu daļu savu liellopu uz pārstrādes uzņēmumu, kas pārstrādā gaļas liellopus, un redzēju, kā veselīgi piena liellopi tiek pārstrādāti hamburgeros, jo tobrīd, ražošanas slēgšanas dēļ, mums bija piena produkti, kas nevarēja nonākt tirgū. Lauksaimnieki baroja piena liellopus, slauca tos un lēja pienu, jo parasti tas tika iepakots skolām un restorāniem, bet nebija iepakots pārdošanai restorānos. Viņiem pat nebija pietiekami daudz aprīkojuma, lai to iepakotu un pārdotu restorānos.
Tad viņi vienkārši izlej pienu. To var darīt tikai tik ilgi. Galu galā viņi sāka kaujēt piena lopus. Paiet trīs gadi no brīža, kad izlemjat, ka vēlaties piena govi, lai izveidotu govi, kas var slaukt. Mātei ir jāgrūsnējas. Tai ir jāpiedzimst. Tai ir jāsasniedz vaislas vecums. Tai pašai ir jātiek pārotai. Tad tā iegūst pienu, kad tai piedzimst pirmais teļš. Tas ir trīs gadus ilgs process. Tās bija lietas, ko es mēģināju izskaidrot tajā laikā, kad mēs sākām, sakot visiem palikt mājās un nekur neiet.
Džefrijs Takers:
Tā ir tikai viena nozare. Jums ir desmitiem miljonu, jums ir čipu problēma ārzemēs. Dievs vien zina, kas notika ar bērnu maisījumu. Tātad šīs piegādes ķēdes problēmas tika pilnībā izpostītas šo slēgšanu dēļ, ne tikai vietējā, bet arī starptautiskā mērogā.
Tomass Masijs:
Pilnīgi sagrauta situācija, un mēs joprojām izjūtam šīs problēmas garo ķēdi, šo "bolusu". Es pat nezinu, vai esam sasnieguši kulmināciju vai beigas, jo tās kaut kā saasinās. Šīs problēmas saasinās. Jebkurā gadījumā, tās bija manas lielākās bailes. Starp citu, man bija īsts murgs redzēt šo trīs, piecus gadus nākotnē, bērnus, kuri palaidīs garām divus gadus izglītības, socializācijas un tamlīdzīgi. Starp citu, toreiz bija... tā ir vēl viena ironija. Šis Slimību kontroles un profilakses centrs (CDC) visiem, tostarp Kongresam, lika nevalkāt maskas. Vienkārši jāatgriežas un jānoskatās video, kurā esmu tur Kongresā, pieprasot balsojumu kvorumā, un jāredz, ka nevienam nebija maskas.
Džefrijs Takers:
Jā, tieši tā. Jā, es atceros, ka tas bija īsu brīdi... Tas bija arī laiks, kad vīruss tika uzskatīts par iekštelpām. Nē, tas tika uzskatīts par āra vidi, tāpēc mums bija jābūt iekštelpām, un vēlāk vīruss pārvietojās.
Tomass Masijs:
Jā, un tās bija piles. Starp citu, Nensija Pelosi vēlāk Kongresā izveidoja plexiglas kasti. Pēc tam, kad viņa mani apsūdzēja par to, ka es pakļauju visus Kongresa locekļus dzīvības riskam, nākamā gada 3. janvārī viņa Kongresa galerijā, tieši zem gaisa kondicionēšanas atveres, izveidoja plexiglas kasti bez jumta, kur gaiss tiek pūsts Pārstāvju palātā, lai cilvēki ar COVID-XNUMX varētu nākt un balsot par viņu kā spīkeri.
Labi. Tātad atgriežoties pie datuma... tā, manuprāt, bija 10. diena no 15. gada, lai palēninātu izplatību, kur es iesniedzu priekšlikumu. Tas notika no trešdienas uz ceturtdienu. Atkal viņi ņēmās ar rokām. Viņi izdomāja šo plānu. Tā vietā, lai to pieņemtu vienbalsīgi, viņi spēja nomierināt dažus manus kolēģus, piedāvājot balsstiesības, nevis vienbalsīgu piekrišanu, kas ir praktiski tas pats. Patiesībā tie ir viens un tas pats. Vienīgā atšķirība ir tā, ka viņi debatēs par likumprojektu. Viņi veltītu četras stundas likumprojekta debatēm. Ja vēlaties, varat reģistrēties... tā vietā, lai balsotu pret likumprojektu, varat reģistrēt savus iebildumus debašu laikā.
Starp citu, katrai pusei bija divas stundas. Laiks bija vienādi sadalīts, un visi bija šeit Vašingtonā, jo es citēju Konstitūciju, un tas prasīja, lai viņi ierastos. Es devos pie cilvēka, kurš pārvaldīja laiku mūsu pusē, kongresmeņa. Es teicu: "Kad man var būt minūte vai pāris minūtes vai minūte, vai pat 30 sekundes, lai apspriestu šo likumprojektu?" Viņš teica: "Ak, mēs nezinājām, ka jūs vēlaties runāt par šo jautājumu. Tāpēc jūs neesat rindā. Mums nav laika, lai jūs to apspriestu."
Vai varat to iedomāties? Viņi visi mani ienīst par to, ka elpoju svaigu gaisu, jo es piespiedu viņus piedalīties vēsturē lielākā izdevumu likumprojekta apspriešanā. Viņi apgalvo, ka pat nevēlējās man veltīt 30 sekundes, jo nezināja, ka esmu ieinteresēts apspriest šī likumprojekta priekšrocības vai trūkumus.
Džefrijs Takers:
Kā galu galā notika balsojums? Vai tā bija tikai balss balsošana?
Tomass Masijs:
Tātad, tas ir interesanti. Man bija jāizlemj, kurā brīdī es izsmelšu visus savus protesta līdzekļus. Es sēdēju uz grīdas un vēroju grīdu. Starp citu, mani pērda. Bet, ja cilvēki nesaprot, ko nozīmē pēršana, nosaukums ir atbilstošs. Kad pirmo reizi dzirdat: "Ak, viņi pērj Kongresa locekļus, lai panāktu, ka viņi kaut ko dara." Jūs domājat kaut ko sliktu, un tad saprotat, ka tas ir tikai mēģinājums panākt, lai viņi balsotu noteiktā veidā. Bet, kad jūs saprotat, ko ietver pēršanas process, es negribu teikt, ka tā ir "ūdensbordēšana", bet gan psiholoģiskās kara vingrinājums.
Viņi pierunā draugus tev piezvanīt. Viņi tev zvana nakts vidū. Viņi tev zvana no rīta. Man trūka miega. Cilvēki man zvanīja pusnaktī. Cilvēki man piedāvāja labākus komiteju uzdevumus. Es saņēmu telefona zvanu no prezidenta. Tajā brīdī, kad man vajadzēja iesniegt priekšlikumu, lai iesniegtu priekšlikumu, es saņēmu trīs telefona zvanus no Baltā nama. Es pieņēmu, ka zinu, kas tas ir, bet nevarēju pamest zāli, jo ir brīdis, kad viss ir kārtībā. Un, ja tu nokavē šo 3 sekunžu logu, tas ir pazudis uz visiem laikiem. Neviens pat neatspoguļotu šo brīdi, ja es ietu uz tualeti. Man nācās tur sēdēt stundām ilgi, lai pārliecinātos, ka viņi neveic slepus, slepus, saspēles vadītāja slepus.
Tā nu es saņēmu šos zvanus, un es nevarēju uz tiem atbildēt. Protams, biju aizņemts, bet galu galā aizgāju, kad viņi kādam deva laiku. Es sapratu, ka būs dažas minūtes, kad viņi nevarēs slepeni iesniegt likumprojektu. Es izgāju uz spīkera vestibilu un atzvanīju prezidentam. Tā bija jautra telefonsaruna. Starp citu, es neiedziļināšos visās detaļās, jo viņš laipni, divus gadus vēlāk, šonedēļ mani atbalstīja.
Džefrijs Takers:
Ikviens, kam ir interese, var meklēt publiskajā reģistrā informāciju par to, kādos vārdos jūs nosauca un kas ko kam teica. Tāpēc es domāju, ka tas ir zināms, un es aicinu ikvienu to darīt. Dīvaini laiki, jo tas viss notika republikāņu Pārstāvju palātā, Senātā.
Tomass Masijs:
Tā bija Demokrātu Pārstāvju palāta, bet republikāņu prezidents, bet republikāņu minoritātes līderis bija viens no cilvēkiem, kas mani mudināja balsot. Ne tikai balsot par, bet vienkārši neiebilst.
Galu galā jums ir jāizlemj, kāda ir jūsu cīņa. Tuvojoties tai dienai, es nolēmu, ka mana cīņa ir tikai mēģināt panākt ierakstītu balsojumu. Tāpēc es pieprasīju ierakstītu balsojumu, un kaut kas tāds, kas nekad nav noticis astoņu gadu laikā, kopš esmu Kongresā, un kaut kas tāds, kas nekad nav noticis kopš tās dienas, viņi noraidīja manu ierakstīto balsojumu. Es jau agrāk, dažus gadus iepriekš, biju jautājis parlamentāriešiem: "Kas notiktu, ja jums liegtu ierakstītu balsojumu? Kā viņi to izšķirtu?" Jo jums ir jāskaita... Konstitūcija nosaka, ka, ja 20% Kongresa vēlas balsojumu, jums ir jānodod balss. Es teicu: "Nu, kā jūs to saskaitītu? Kā jūs fiziski... kāda būtu šī procedūra?" Viņš teica: "Mesija kungs, tas ir tik haotiski. Mēs nekad nevienam neesam liedzuši ierakstītu balsojumu, un, visticamāk, mēs to nekad arī nedarītu." Nu, šajā dienā viņi to izdarīja.
Es nesaku, ka 20% Kongresa locekļu piecēlās. Patiesībā 20% Kongresa locekļu nepiecēlās. Viņi visi bija savās vietās. Varbūt no 10 deputātiem piecēlās pieci vai desmit. Tad tajā dienā notika vēl kaut kas nepieredzēts vēsturē kopš Kongresa pirmsākumiem. Viņi saskaitīja klātesošos, kuri atradās tikai galerijā. Parasti, lai piedalītos, ir jāatrodas zālē, bet viņi atzīst cilvēkus, kas atrodas galerijā, par klātesošiem. Īsāk sakot, viņi noliedza ierakstīto balsojumu. Es atzīmēju, ka kvorums nebija klāt. Viņi teica, ka kvorums ir klāt. Tajā brīdī man, iespējams, bija citi parlamentārie līdzekļi. Bet tajā brīdī es ļāvu viņiem atzīt savu kļūdu. Tajā brīdī es biju izdarījis visu, ko varēju. Starp citu, kad es piecēlos, viņi man nedeva pat 435 sekundes vai piecas minūtes, lai apspriestu šo likumprojektu.
Tāpēc es izdarīju kaut ko nepiedienīgu. Tā vietā, lai vienkārši iesniegtu priekšlikumu, ka kvorums nav klāt, es panācu apmēram 20 sekundes runas, pirms viņi mani atzina par nepieņemamu. Tad es izdevu savu rīkojumu. Es teicu: "Kundze priekšsēdētāja, esmu šodien šeit, lai pārliecinātos, ka mūsu Republika nemirst pēc vienprātīgas vienošanās tukšā zālē. Un es iebilstu, pamatojoties uz to, ka kvorums nav klāt." Es redzēju, ka viņi grasījās mani nogāzt, bet vismaz es iekļāvu vienu teikumu šajās debatēs un iespraudu to, kamēr izteicu savu priekšlikumu.
Džefrijs Takers:
Absolūti skaisti. Vai drīkstu uzdot nedaudz naivu jautājumu? Es nesaprotu. Neviens nesaprot, kā tas viss darbojas, bet 12. martā mums ir noteikts slēgšanas laiks. HHS 13. martā publicē dokumentu, kurā teikts: ja vīrusa izplatība sabiedrībā pasliktināsies, mēs visu slēgsim. Bet Tramps vēl nav devis pavēli. 16. martā viņš dodas uz preses konferenci, pēc tam, kad nedēļas nogales laikā bija pierunāts. Ak, tagad mums vajadzētu slēgt. Desmit dienas pēc tam jums ir rēķins. Cik liels?
Tomass Masijs:
Tas bija milzīgs, bet es to neizdrukāju. Es pat nezinu, vai bija laiks to izdrukāt, bet tie, manuprāt, bija 2.2 triljoni dolāru cietajos dolāros. Viņi teica, ka tie ir 6 triljoni dolāru tēriņu pilnvarās.
Džefrijs Takers:
Man ir šāds jautājums. Kas to uzrakstīja? Ja kādam tas būtu jādara... no kurienes rodas šīs lietas? Ja visi politiķi mājās ir panikā, uztraucas par COVID, un valdība ir slēgta, kas tad ir šie likumprojekti? Vai ir kāda mašīna, kas tos darbina?
Tomass Masijs:
To daļēji uzrakstīja Baltais nams. Baltajam namam tajā bija liela ietekme. Patiesībā man teica… Starp citu, viens no maniem labākajiem draugiem ir Marks Medovss. Varat ticēt, ka viņi viņu nolīga, lai mani pērtu. Toreiz viņš bija Baltā nama personāla vadītājs. Starp citu, man jāsaka, ka es ļoti mīlu Marku Medovsu. Mēs abi organizējām apvērsumu, kurā tika gāzts Džons Beners.
Tātad mēs kopā esam bijuši grūtā situācijā, un viņš īsti necentās mani tik ļoti pārmest, bet es viņam teicu: “Mark, šis ir lielākais izdevumu rēķins, ko esmu jebkad redzējis. Tas ir pārāk daudz naudas.” Viņš teica: “Nu, tā ir. Tas ir vairāk naudas, nekā mums vajag. Tas ir tik liels, lai mums nebūtu jāatgriežas un jāpieņem vēl viens.”
Viņš droši vien tā domāja toreiz. Es tam neticēju. Vēlāk mēs atgriezāmies un iztērējām vēl 4 triljonus dolāru pēc šiem pirmajiem 2 triljoniem dolāru. Tātad viņa vērtējums nebija pareizs, bet viņam bija sava ieguldījums. Es jums saku, ka Baltajam namam bija sava ieguldījums, pamatojoties tikai uz manām diskusijām ar administrācijas vadītāju Medousu. Bija cilvēki no Volstrītas, kuriem bija sava ieguldījums. Šeit es sagaidītu, ka AOC un Bērnijs Sanderss izteiktos, jo šī bija lielākā bagātības pārnešana no vidusšķiras uz augšējo slāni cilvēces vēsturē. Romas imperatori to nevarēja paveikt.
Džefrijs Takers:
Vai jūs ticat, ka tas viss notika laikā no 16. līdz 24. datumam? Vai jūs tiešām ticat, ka šāda apjoma likumprojekts ar tik specifisku saturu tika izstrādāts šajās 10 dienās?
Tomass Masijs:
Es nezinu. Es nevaru tajā pārāk dziļi iedziļināties, bet varu jums pateikt, ka viens no iemesliem, kāpēc viņi bija tik ļoti satraukti par iespēju, ka es varētu atlikt likumprojektu, bija tas, ka daži darījumi jau bija notikuši un tas būtu nelikumīgi. Viņu rīcība būtu nelikumīga, ja viņi ātri nepieņemtu likumprojektu, lai pabeigtu notiekošos pārskaitījumus. Jo, redziet, šodien ir 27. marts. Tā ir piektdiena. Tad ir nedēļas nogale, un ceturksnis beidzas 31. martā. Bija tik neracionāli, ka viņi tik ļoti sadusmojās, vai varbūt kāds nedēļas nogalē iekasēja procentus par 2 triljoniem dolāru. Kādi būtu procenti par 2 triljoniem dolāru kāda bankā? Bet tam nav jēgas. Varbūt kādreiz kāds varētu atgriezties un atrakt darījumu un bankas pārskaitījumu artefaktus, kā arī to, kas patiesībā notika.
Džefrijs Takers:
Tur ir daudz dīvainu lietu. Es pat domāju par šo HHS 13. marta dokumentu, kas acīmredzot ir slepens. Es nezinu, vai jūs to vispār redzējāt tajā laikā, bet... New York Times ziņoja par to apmēram mēnesi vēlāk. Viņiem jau bija izstrādāts plāns, pirms Tramps bija pierunāts.
Tomass Masijs:
Es nezinu, vai mēs nonāksim pie… Es vēlos pārliecināties, ka mēs par to neaizmirstam, kad apkoposim notikušo, jo šī ir viena no vissvarīgākajām lietām. Ja paskatās uz FED bilanci martā, viņi izdarīja pāris lietas. Pirmkārt, bilance vienas nakts laikā trīskāršojās, kaut kur šajā periodā. Viņi saka, ka daļēji tas ir saistīts ar noteiktu terminu pārdefinēšanu. Runājot par naudas piedāvājumu, viņi parāda, ka naudas piedāvājums arī ievērojami pieauga, un viņi teica: "Tas ir tāpēc, ka mēs mainījāmies."
Džefrijs Takers:
Es domāju, ka tas bija maijā. Vai man ir taisnība?
Tomass Masijs:
Jā. Varbūt tev taisnība, bet galvenais ir tas, kas jāzina.
Džefrijs Takers:
Jebkurā gadījumā bilance. Tā jau paplašinājās pirms likumprojekta pieņemšanas.
Tomass Masijs:
Jā. Es nezinu, kad mainījās definīcija, bet lūk, kas notika. Pēdējo divu gadu laikā nebija 6 triljonu dolāru, ko aizņemties. Ir aizņemšanās pilnvaras, bet tad ir arī tas, kas jums šo naudu aizdos. Līdz tam brīdim mēs bijām uzkrājuši 24 triljonus dolāru parādu, galvenokārt aizņemoties no citām valstīm, aizņemoties no korporācijām, pārdodot valsts obligācijas privātpersonām, kuras vēlējās drošu ieguldījumu. Tātad mēs bijām uzkrājuši 24 triljonus dolāru, bet, kad jūs aizņematies vēl 2 triljonus dolāru, tie nestāv uz vietas. Cilvēkiem nav, ko jums aizdot. Tātad, kas notika un kas atkal ir noticis, un notiek pēdējo divu gadu laikā, ir tas, ka Federālā rezervju sistēma no zila gaisa radīja aptuveni 6 triljonus dolāru.
Džefrijs Takers:
Pareizi, vismaz saskaņā ar M2. Pareizi.
Tomass Masijs:
Jā, un saskaņā ar viņu bilanci. Viņiem bija diezgan liela bilance ar dažiem sliktiem parādiem un citām lietām, ko viņi bija uzkrājuši, bet nekas salīdzinājumā ar 5 vai 6 triljoniem dolāru, ko viņi tai ir pievienojuši. Man birojā ir parāda pulkstenis, un pēdējo divu gadu laikā tas ir pieaudzis no 24 triljoniem dolāru līdz 30 triljoniem dolāru. Bet satraucošā lieta, vai varbūt tā jūs mierinoši, ir tā, ka mēs patiesībā neaizņēmāmies 6 triljonus dolāru. Federālā rezervju sistēma tos izveidoja, un tad mēs tos aizņēmāmies no Federālās rezervju sistēmas. Federālās rezervju sistēmas bilancē ir iekļauts vairāk Valsts kases vērtspapīru nekā jebkuram citam. Ne Japānai, ne Ķīnai. Nevienam šobrīd nav tik daudz Valsts kases vērtspapīru kā Federālajai rezervju sistēmai. Tā bija fiktīva spēle. Iemesls, kāpēc es zinu, ka esmu hronoloģiski nedaudz neprecīzs, jo es runāju arī par nākamajiem 4 triljoniem dolāru, kas tika iztērēti, bet tas sākās 27. martā.
Viņi 2. martā neatrada 27 triljonus dolāru aizņemšanai. Tāpēc ir inflācija un tāpēc tā nekur nepazudīs. Tā ir iebūvēta. Tagad 30% inflācija ir iebūvēta visā. Toreiz tā bija viena no manām bažām. Es to formulēju. Atgriezieties Twitter annālēs, un jūs atradīsiet, ka es saku, ka tas radīs inflāciju un trūkumu. Tāpēc daži cilvēki saka: ko jūs panācāt? Jūs pat nepiespiedāt ierakstīto balsojumu. Nu, es domāju, ka es pierādīju, ka valdība joprojām var darboties, ka mums nav nepieciešama nekāda ārkārtas valdība, kas sāktu darboties. Es tajā dienā aizsargāju Konstitūciju. Bet paskatieties arī uz to, kas notika pēc tam.
28. martā jeb nākamajā pirmdienā Baltais nams paziņoja: "Ziniet ko? Mēs neslēgsim Ņujorku un citus Jaunanglijas štatus. Mēs esam nolēmuši atstāt tos atvērtus." Tātad, piespiežot visus šos Kongresa locekļus ceļot starp štatiem, es parādīju, ka tas joprojām ir iespējams. Daži no šiem Kongresa locekļiem, tur bija četri Kongresa locekļi, kas tukšā lidmašīnā skatījās viens uz otru. Bet, tā kā mēs turpinājām visu, viņiem bija jāatzīst, ka joprojām var ceļot. Tāpēc, manuprāt, tas ir viens no sasniegumiem.
Džefrijs Takers:
Mūsdienās cilvēkiem ir grūti atcerēties. Patiesībā, iespējams, arī jūs to jūtat, es redzu aktīvu kampaņu aizmirst, izlikties, ka tas nekad nav noticis. Pat Fauči vakar liecībā teica: "Mēs nekad neieviesām karantīnu. Patiesībā nebija nekādu karantīnu."
Tomass Masijs:
Starp citu, es tikko atcerējos vārdu ģenerālis Terenss Dž. O'Šonesija. To var ievadīt meklētājprogrammā un Newsweek rakstā. Viņš arī parādījās Fox kanālā. Viņam bija jābūt jūsu ārkārtas valdības vadītājam. Viņi viņu tajā nedēļā iepazīstināja ar cilvēkiem. Paskatieties uz to. Tas ir ierakstīts. Viņi to nevar atcerēties.
Džefrijs Takers:
Labi. Labi. Nu, ir tik daudz vairāk, par ko mēs varētu runāt. Es domāju, ka mums varbūt vajadzētu cerēt to kādreiz izdarīt, bet es domāju, ka mums vajadzētu apstāties šeit, jo es zinu, ka esat aizņemti, un mēs šo sākumdaļu esam aptvēruši ļoti, ļoti labi. Es vienkārši domāju, ka ir ārkārtīgi svarīgi, lai mēs zinātu šo vēsturi, jo, kā jau teicu, es jūtu, ka tiek mēģināts visu šo aprakt, izlikties, ka nekas nav noticis.
Tomass Masijs:
Jā. Bija telefonsaruna ar Kongresa locekļiem un Dr. Fauči, lai to visu noslēgtu. Es atceros divus jautājumus, kas tika uzdoti – vienu es un otru pārstāvis Makklintoks no Kalifornijas. Pārstāvis Makklintoks no Kalifornijas uzdeva šo jautājumu apmēram tajā laikā. Varbūt tas bija aprīlī vai maijā, bet Makklintoks jautāja: “Dr. Fauči, vai šajā politikā esat ņēmis vērā valdības darbības apturēšanas blakusparādības uz cilvēku veselību? Piemēram, nabadzība ir viens no galvenajiem īsāka dzīves ilguma rādītājiem, un tas radīs zināmu nabadzības līmeni. Apturot ekonomiku, mēs padarīsim cilvēkus nabadzīgākus. Vai esat to ņēmis vērā?” Dr. Fauči teica: “Es koncentrējos tikai uz šo vienu vīrusu, un pie tā es strādāju.”
Tomass Masijs:
Tas man bija kā modinātājzvans, ļoti bīstams. Jautājums, ko es uzdevu, bija: "Es zinu, ka jūs nevarat pateikt datumu, kurā, jūsuprāt, viss būtu jāatver, jo ir tik daudz problēmu, bet kādi ir kritēriji, kas mums jāizpilda, lai jūs ieteiktu atkal atvērt mūsu valsti?" Viņam nebija nekādu kritēriju, jo viņiem patiesībā nebija citu kritēriju, kā vien panika, lai to slēgtu. Tad es sapratu, ka mūs sagaida ilgs laiks un lielas nepatikšanas, kamēr pie varas būs Dr. Fauči.
Džefrijs Takers:
Tu domāji, ka tas ilks līdz novembrim.
Tomass Masijs:
Vismaz līdz novembrim. Ak, Džefrij, ļaujiet man jums pateikt vēl vienu lietu. Tas ir tik svarīgi. Tik svarīgi. Kongress un jo īpaši mani republikāņu kolēģi apgalvoja, ka martā ir pārāk bīstami balsot klātienē. Tad viņi mainīja savu nostāju, un līdz novembrim visi 50 štati ieviesa metodes un procedūras, lai mūsu vēlētāji varētu balsot attālināti. Pirmo reizi mums bija attālinātas vēlēšanas, bet Kongress 27. martā izveidoja to prototipu. Tas bija šaha gājiens.
Džefrijs Takers:
Apbrīnojami, apbrīnojami.
Tomass Masijs:
Godīgi sakot, 27. martā es to neatzinu, bet ļoti ātri, pāris nedēļu laikā, es sapratu, ka viņi rada precedentu attālinātai balsošanai visos 50 štatos, apgalvojot, ja tas ir pārāk bīstami Kongresa locekļiem, kuri ir samaksājuši par valdības veselības aprūpi, apsardzi, ļoti labu ventilāciju visur, kur viņi tiekas, ja viņiem ir pārāk bīstami ierasties un balsot, kā jūs vēlāk varat apgalvot, ka amerikāņiem ir jāierodas un jābalso? Tātad ikviens, kurš ir sašutis par vēlēšanu krāpšanu vai to, kā vēlēšanas tika veiktas, vai šīm e-pasta kastītēm vai pasta sūtījumiem, jūsu republikāņu Kongresa locekļi apgalvoja, ka viņiem ir pārāk bīstami balsot. Tad viņi radīja precedentu, lai visi pārējie balsotu attālināti.
Džefrijs Takers:
Tas ir dīvaini ģeniāls, vai varbūt tas ir nejauši izcils, vai Dievs zina. Es nezinu. Jebkurā gadījumā, paldies jums, kongresmen, par palīdzību. Jūs mūs vadāt šajos agrīnajos laikos, kas ir tik svarīgi. Esmu ļoti priecīgs, ka jums izdodas to visu labot. Ceru, ka mēs drīz atkal jūs apmeklēsim.
Tomass Masijs:
Paldies, ka dokumentējāt šo vēstures vajadzībām. Ceru, ka iegravējāt to zelta kompaktdiskā un varēsiet to ievietot vara traukā, kas nerūsē, un saglabāt laika kapsulā, jo uzvarētāji raksta vēsturi, vai ne?
Džefrijs Takers:
Tas ir labi.
Tomass Masijs:
Viņi mēģinās pārrakstīt vēsturi. Viņi to jau dara. Viņi maina definīcijas. Viņi izveido patiesības ministriju. Viņi visu to dara, lai varētu nodibināt vēsturi. Lai Dievs jūs svētī par mēģinājumu nodibināt patieso vēsturi ar notikušā faktiem.
Džefrijs Takers:
Mēs tikko sākām. Paldies, kongresmen!
Tomass Masijs:
Paldies.
-
Raksti no Brownstone institūta, bezpeļņas organizācijas, kas dibināta 2021. gada maijā, lai atbalstītu sabiedrību, kas mazina vardarbības lomu sabiedriskajā dzīvē.
Skatīt visas ziņas
