KOPĪGOT | DRUKĀT | SŪTĪT E-PASTU
Grāmatas izpētes ietvaros esmu runājis ar daudziem COVID zinātnes un medicīnas ekspertiem. Divas no šīm diskusijām esmu jau transkribējis un ievietojis šeitNesen es runāju ar dāņu-amerikāņu ārsti un epidemioloģi Treisiju Betu Hēgu par to, kā kultūras atšķirības starp Ziemeļvalstīm un ASV varētu izskaidrot atšķirības COVID-19 reakcijā. Transkripts rediģēts skaidrības un atbilstības labad.
ST: Pirmkārt, jums ir interesanta pieredze. Es gribētu dzirdēt jūs nedaudz pastāstām par to, kā jūs sākāt strādāt medicīnā un epidemioloģijā un kā jūs nonācāt Dānijā.
TH: Esmu no Viskonsinas un studēju Viskonsinas-Medisonas Universitātē, bet otrā kursa students devos uz Franciju studēt Parīzes Universitātē. Man bija dzīvi mainoša pieredze, jo mani interesēja mūzika un rakstniecība, māksla un literatūra. Tad satiku vācu ārstu, ar kuru kļuvu par ļoti labu draugu, un viņš teica: "Ja vēlaties pavadīt savu dzīvi, ceļojot pa pasauli, jums vajadzētu būt ārstam. Ārsta profesija sniedz noderīgu prasmi visur, kur vēlaties doties." Būdams literatūras specialitātes students, jums īsti nav taustāmu prasmju. Pēc studiju pabeigšanas Parīzes Universitātē, galvenokārt kino un filozofijas jomā, es atgriezos Medisonā un apmeklēju sagatavošanas kursus, un man tas ļoti patika.
Kad tik vēlu nokārtoju MCAT, man bija jāpaņem gada pārtraukums, tāpēc es atkal pārcēlos uz Franciju un strādāju par skolotāju skolā bērniem ar fiziskām invaliditāti. Es mācīju angļu valodu pamatskolā. Vēl viena pārsteidzoša pieredze. Pēc tam es devos uz medicīnas skolu Viskonsinas Medicīnas koledžā un piedalījos oftalmoloģijas rezidentūras programmā, un tad satiku savu vīru, kurš ir dānis. Pāris dienas pirms rezidentūras sākuma es uzzināju, ka esmu stāvoklī. Tad es uzzināju par piecpadsmit grūtniecības un dzemdību atvaļinājuma dienām un medicīniskajiem rēķiniem, kas man būs jāapmaksā. Es nevarēju saprast, kā to izdarīt. Tāpēc mēs pieņēmām šo trako lēmumu pārcelties uz Dāniju. Es gadu nostrādāju neatliekamās palīdzības nodaļā, un šajā laikā mēs pieteicāmies doties uz Dāniju. Es iemācījos dāņu valodu, jo, lai tur būtu ārsts, ir jāzina dāņu valoda.
Praktizēt medicīnu Skandināvijā ir ļoti sarežģīti. Man bija jāapgūst medicīnas skolas kursi vai jānokārto noteikts skaits testu, dažos gadījumos jānokārto pat simts, pretējā gadījumā viņi neļauj iegūt medicīnisko licenci. Man vajadzēja apmēram sešas nedēļas, un es nokārtoju visus testus un sāku strādāt par ārstu. Sākumā es studēju internās slimības, bet pēc tam oftalmoloģiju. Tad nodaļa pamanīja, ka medicīnas skolas laikā Hārvardā esmu veicis pētījumus par novecošanu un demenci, un viņi man jautāja, vai es apsvērtu plaša iedzīvotāju veselības pētījuma vadīšanu. Pētījumā piedalījās vairāk nekā trīs tūkstoši dalībnieku, un es nolīgu deviņas medmāsas, lai strādātu kopā ar mani, un mēs veicām pilnīgu oftalmoloģijas izmeklēšanu visiem šiem cilvēkiem un tīklenes dibena fotoattēlus, kā arī veicām pētījumus, kas korelēja mūsu atklājumus ar vispārējo veselību. Tas noveda pie virknes citu pētījumu, un galu galā es ieguvu doktora grādu epidemioloģijā Kopenhāgenas Universitātē. Es biju Dānijā septiņus gadus, piedzima otrs bērns un man bija iespēja izbaudīt lielisko maternitātes atvaļinājumu.
Es biju arī pusprofesionāls skrējējs un sāku interesēties par sporta medicīnu. Es veicu pētījumu par redzes zudumu tālskrējējiem kopā ar pētnieku Kalifornijas Universitātē Deivisā, un viņš mani ieinteresēja doties uz Kalifornijas Universitāti Deivisā un strādāt fizikālajā medicīnā un rehabilitācijā, kas ir mana specialitāte tagad. Tas bija sešus mēnešus pirms pandēmijas.
ST: Kad pēc septiņiem gadiem atgriezāties Amerikas Savienotajās Valstīs, vai, tik ilgi nebūdams kopā, jutāt kultūršoku?
TH: Pirmkārt, es teikšu, ka neatcerējos angļu valodu! Es neatcerējos, kā uzrakstīt medicīnisko izziņu un citas medicīnas pamatlietas, protams, tas atgriezās atmiņā, bet bija kultūršoks vēlreiz lasīt izziņas un to, kā cilvēki tās raksta. Šķita, ka viss ir patiešām mainījies salīdzinājumā ar to, ko atcerējos pirms septiņiem gadiem. Mani bērni nezināja, ka runāju angliski, līdz mēs pārcēlāmies uz ASV.
Tā bija citāda medicīnas kultūra. Mani pārsteidza ideja par VIP pacientiem un tas, kā pacientu aprūpi nosaka viņu naudas daudzums. Tas man bija liels šoks.
ST: Un tad sākās COVID, un jūs pamanījāt dažas citas kultūras atšķirības.
TH: Es domāju, ka visā pasaulē sākumā daudzi cilvēki reaģēja ļoti līdzīgi. Cilvēki vēroja Itāliju un Ķīnu, un jau ziemas sākumā es nodomāju: "Tas neizskatās labi!" Es turpināju sekot līdzi skaitļiem, un mani pārsteidza, cik lēni CDC reaģēja, īpaši testēšanas jautājumā, un es pamanīju, ka Eiropa to pārvarēja daudz ātrāk. Es vienmēr esmu bijis skeptisks par ASV spējām iedzīvotāju veselības jomā, bet es tiešām neparedzēju, cik — es negribu lietot vārdu "nekompetents" — vēl vilšanās pilnāks varētu būt (CDC) reaģēšanā uz pandēmiju.
Bet pirmā lieta, kas mani patiešām uzrunāja, un es zinu, ka jūs vēlaties par to runāt, ir tas, cik ātri Skandināvijā tika atvērtas skolas. Dānijā viņi slēdza skolas, bet Zviedrijā ne, un viņi neslēdza pamatskolas, tikai vidusskolas. Sākumā es domāju, ka Dānija rīkojās pareizi, bet tajā brīdī nebija skaidrs, kuram būs taisnība. Lieta, ko es domāju, ka Dānija rīkojās tik pareizi, bija tā, ka viņi neievēroja ilgu karantīnu, jo baidījās no ilgstošas karantīnas sekām, un viņi zināja, ka jaunākie bērni tiks ietekmēti visvairāk. Viņi zināja, ka bērnus COVID smagi neietekmē, un viņi zināja, ka nevar atvērt visu valsti, ja vien bērniem nav kur iet. Tāpēc viņi atvēra Tivoli dārzus kā āra telpu bērniem un izmantoja skautu un skautu klubu mājas. Tā bija vienkārši visas valsts centienu mobilizācija, lai šie bērni atgrieztos skolā, lai visi pārējie varētu atgriezties darbā un cilvēki varētu turpināt savu dzīvi.
Tā nebija tikai Dānija. Tajā pavasarī skolas tika atvērtas lielā daļā Eiropas, un mēs redzējām, ka saslimstības gadījumu skaits samazinājās pēc skolu atvēršanas visā Eiropā.
ST: Atgriežoties pie testēšanas, man bija līdzstrādnieks Dānijā, kurš būtībā visu savu laboratoriju pārveidoja testēšanai. Viņš nodarbojās ar fundamentālo zinātni, neko tieši klīnisku. Un tik ātri viņš varēja pārveidot savu laboratoriju un vairākus mēnešus veikt tikai testēšanu. To mēs šeit nebūtu varējuši izdarīt.
TH: Pirms īsti izzināju amerikāņu pieeju, es izbaudīju skandināvu pētniecības pieeju. Tā ir ļoti dinamiska, ir daudz iespēju pieteikties grantiem, un nav grūti saprast, kā to darīt. Tevi ierobežo tikai tava radošums. Un, kad atgriezos Amerikas Savienotajās Valstīs, es redzēju, kā darbojas NIH un cik daudz pūļu prasa pieteikumu aizpildīšana un konkrētas personas atrašana, ar kuru strādāt, un ir jāveic arī pētījumi. Tas bija ļoti neelastīgi. Man bija daudz pētniecības projektu, kurus es vēlējos īstenot ar ultramaratonistu palīdzību, kas, ņemot vērā COVID, tagad izklausās nenozīmīgi, bet kā es to jebkad varētu izdarīt šeit? Savukārt Dānijā es domāju, ka būtu bijis viegli atrast kādu mazu organizāciju, kas finansētu kaut ko tādu.
ST: Es vēlos atgriezties pie atšķirībām starp Ziemeļvalstīm, jo cilvēkiem patīk norādīt uz atšķirībām rezultātos, īpaši pandēmijas pirmajos mēnešos, un to, ka Zviedrijai neveicās tik labi kā citām. Cilvēkiem patīk to uztvērt ļoti nopietni, it kā tas būtu Dānijas un Norvēģijas stingrāko pasākumu apstiprinājums. Bet manuprāt, visas trīs valstis bija ļoti nelielas, salīdzinot ar visām pārējām Eiropā, Amerikas Savienotajās Valstīs un arī Amerikā. Kādas īsti bija atšķirības starp šīm trim valstīm, izņemot ļoti agrīno ierobežojumu ieviešanu?
TH: Dānijā atkal bija pāris lokdauni, nevis pilnībā, bet skolas tika slēgtas. Taču tie bija ļoti īsi, un vienmēr bija vietas, kur varētu doties svarīgāko darbinieku bērni. Tas bija ļoti svarīgi, jo 90% māmiņu, ja ne vairāk, strādā pilnu slodzi, kas ir daudz vairāk nekā ASV. Tātad, pat ja viņi slēdza skolas, tas bija uz laiku. Bet Zviedrija nekad neslēdza skolas vispār. Tā bija atšķirība, cik es varēju spriest, Norvēģijas pieeja bija ļoti līdzīga Dānijas pieejai, ar periodiskiem lokdauniem, ja bija zināms vīrusa variants, bet šķita, ka viņi turpināja saņemt prognozes no Apvienotās Karalistes. Pat mani dāņu draugi ārsti teica: "Kāpēc mēs atkal ieviešam lokdaunus?" Viņi bija ļoti neapmierināti, ka skolas atkal tiek slēgtas.
Bet galu galā, manuprāt, Zviedrijā kopējā pārmērīgā mirstība bija nedaudz augstāka nekā Dānijā un Norvēģijā, bet ne pārāk. Tieši Martins (Kuldorfs) izteica labu domu, par kuru es nebiju iedomājies, ka Zviedrijā tikko bija ziemas brīvdienas, un Stokholmā bija daudz saslimšanas gadījumu. Neesmu pārliecināts, vai jūs par to esat runājuši…
ST: Ak, tas ir (manas grāmatas) pēdējā nodaļā.
TH: Labi, labi, tu jau esi par to ticis pāri. Zini, es jau sen teicu, ka, manuprāt, Dānijai bija taisnība, bet tagad ir grūti pateikt, jo viņu rezultāti kopumā ir bijuši tik līdzīgi.
ST: Patiesībā, ja jūs to darāt vecumam pielāgoti liekie nāves gadījuminevienā Ziemeļvalstī nav pārmērīga nāves gadījumu skaita.
TH: Ak, pielāgots vecumam? Interesanti.
ST: Viss kļūst negatīvs.
TH: Ak! Patiesībā es to redzēju. Tas ir labs arguments, es to vēlreiz pārbaudīšu. Paldies, ka pieminēji.
TH: Un Dānijā viņi izkauj ūdeles…
ST: Tieši tā! Esmu pārliecināts, ka tā patiesībā bija atslēga…
TH: Kas acīmredzot neizdevās. Es nezinu, vai jūs zināt par to zombiju ūdeļu, bet bija arī bariņš, kas nenomira, tie vienkārši atgriezās no zemes.
ST: Vau.
TH: Zinu. Bet viņi ir atvainojušies par ūdeļu nogalināšanu, kas ir vēl viena interesanta lieta par Dāniju – atvainošanās. Kas man patīk, lai gan tas ir mazliet rūgti, jo, tāpat kā daudzas citas lietas, viņiem vajadzēja zināt jau no paša sākuma. Viņi arī atvainojās par bērnu vakcināciju, sakot: "Ziniet, mēs kļūdījāmies." Nu, viņi to pateica, un es domāju, ka tas ir viens no iemesliem, kāpēc uzticība Skandināvijā ir tik augsta – tā ir kā partnerība starp sabiedrības veselību un cilvēkiem.
ST: Iekšpusē raksts jūs rakstījāt priekš Saprātīga medicīnaJūs rakstījāt par to, kā cilvēkiem Dānijā un citās Ziemeļvalstīs, šķiet, ir īpaša atbildība par valsts izglītību un bērnu attīstību, kādas mums, šķiet, nav, un tas kaut kādu iemeslu dēļ ir atklājies pēdējos divos gados. Kā jūs izskaidrojat šo kultūras atšķirību?
TH: Viņi ne tikai prioritāti piešķīra bērniem skolās, bet arī prioritāti piešķīra vecākiem un ģimenēm laika pavadīšanai kopā ar bērniem viņu veidošanās gados, un tas veido kultūru, kurā rūpes par saviem bērniem un klātbūtne viņu attīstības laikā, kā arī tas, cik svarīgi tas ir, ir Skandināvijas ievērojama iezīme, kas nepastāv Amerikas Savienotajās Valstīs. Es domāju, ka tas ir saistīts ar darba nedēļas struktūru – īsāku, ar vairāk atvaļinājuma laika un elastību attiecībā uz slimības dienām, atvaļinājumiem un tamlīdzīgām lietām. Neviens neuzskata citus cilvēkus par vājiem, ja viņiem ir kaut kas jādara kopā ar ģimeni. Cilvēkiem patīk lielīties ar piedzīvojumiem, ko viņi dodas kopā ar ģimenēm nedēļas nogalē, un to, ko viņi dara savu bērnu labā. Laba dzīve tur ir tā, kā tu izturies pret saviem bērniem. Šeit tā nav. Tā ir sacensība – mani bērni vienā vai otrā sacensībā.
ST: Tas patiesībā ir diezgan labs pavediens tam, par ko man patīk runāt, jo man patīk norādīt uz ASV reakciju, ko nodrošina šī drošības kultūra, kas mums ir šeit, Amerikas Savienotajās Valstīs. Tā vienkārši ir izgājusi no kontroles. Bērniem jau agrā bērnībā tiek mācīts, ka darba vieta ir ļoti bīstama vieta, un tā vēlas viņus nogalināt. Tas notiek jau ilgu laiku, apmēram pāris gadu desmitus. Tagad ir cilvēki divdesmit vai pat trīsdesmit gados, kurus audzināja šie helikopteru vecāki (un viņi pieprasa), lai riski tiktu pilnībā izņemti no viņu dzīves. Man ir sajūta, ka kultūras atšķirības tādās vietās kā Dānija, Zviedrija un Norvēģija patiesībā ir ļoti svarīgas tam, kā viņi uztvēra savu atbildību, reaģējot uz pandēmiju.
ST: Kad pirms dažiem gadiem biju Dānijā, es uzstājos ar runu, jo man tur ir līdzstrādnieki, un viņi mani uzaicināja. Man bija saimnieki – kad es ar viņiem vakariņoju –, kuri runāja par drošības kultūras atšķirībām starp Dāniju un Amerikas Savienotajām Valstīm. Viņi pieminēja stāstu par kādu dāņu pāri, kas pirms gadiem devās uz restorānu Ņujorkā un atstāja savu bērnu ratiņos uz ietves, lai viņš varētu vērot garāmgājējus. Un viņi tika arestēti, un cilvēki Dānijā bija vienkārši šokēti.
TH: Es arī biju! Tas bija tieši tad, kad mēs šeit pārcēlāmies, vai, manuprāt, neilgi pirms tam. Un es atceros, ka domāju: kas gan slikts, ja atstāj savu bērnu ārpus kafejnīcas? Man bija tāda dāņu reakcija, jo, kad viņus atved uz dienas aprūpes centru kā mazus zīdaiņus, viņi visi guļ ārā savās mazajās gultiņās. Un bērni brauc ar velosipēdiem un iet kājām uz skolu. Vecāki šeit neļauj saviem bērniem iet ārā, spēlēties pašiem un būt neatkarīgiem. Tas ir saistīts arī ar to, kā pilsētas un mājokļi ir iekārtoti tā, lai cilvēki varētu visur iet kājām un braukt ar velosipēdiem.
Kad dzirdēju par cilvēku bažām par bērnu mācībām ārā, nodomāju, kāpēc tas ir tik satraucoši? Dānijā bērni atrodas ārā lietū, aukstumā. Vienkārši viņus saģērbj ūdensnecaurlaidīgās drēbēs.
Šeit ir daudz papildu aizsardzības slāņu, kas mani nedaudz kaitina, pat tādā mērā, ka ēkās nevar atvērt logus. Pat slimnīcās tur bija kaut kas līdzīgs: "Ak, vienkārši atveriet logu vai izejiet uz terases." Varbūt tas ir saistīts ar sabiedrību, kurā valda lielāka strīdu gaita, bet bērniem ir daudz dabiskāka audzināšana, kur viņi lielu daļu skolas dienu pavada ārā. Tas ir līdzīgi kā Rūdolfa Šteinera mācību metode, es nezinu, cik labi jūs ar to esat pazīstams, bet šeit ir daudz lielāka uzmanība pievērsta rotaļām un saiknes veidošanai ar cilvēkiem un atrašanai ārā, un mazāk uz to, ka "jums jāiemācās lasīt un rakstīt šajā konkrētajā laikā". Tātad šajā ziņā tas ir nedaudz savādāk.
ST: Lūk, tas ir — “Tu rūpējies par viņiem, ja pasargā viņus.” Tas nav tas pats, kas veicināt viņu attīstību, kā tas drīzāk izklausās Dānijā. Neļaut bērniem apgūt savas robežas, krītot no vingrošanas stieņiem. Tā ir daļa no viņu attīstības. Skolā, kurā mācās mani bērni, mana meita nokrita no vingrošanas stieņiem un savainoja roku, un mums tā bija jāpārbauda ar rentgenu, un kāds cits bērns tajā pašā nedēļā bija salauzis roku, un viņi to (vingrošanas stieņus) aptina ar brīdinājuma lenti un neizmantoja mēnešiem ilgi, līdz beidzot bērni to nojauca un vienkārši atkal sāka lietot.
TH: Malači viņiem!
ST: Tieši direktors, kurš man ļoti patīk, teica: “Varbūt tas viņiem nav piemērots spēlēšanai.” Un es teicu: “Iemesls ir tāds, ka viņiem vairs nav iespējas spēlēt uz kaut kā tāda.” Tagad, kad viņi spēlē uz kaut kā tāda kā vingrošanas stieņa, viņi agrāk nav iemācījušies savas robežas, un tāpēc, saskaroties ar šādām lietām, viņiem ir lielāka iespēja gūt traumas.
TH: Pilnīgi noteikti.
ST: Un tad atbilde ir: “Mums tas jāpadara drošāk”, nevis “Mums jādara vairāk, lai iemācītu viņiem apgūt savas robežas.” Man šķiet, ka tagad mēs to darām arī ar infekcijas slimībām. Jo bija lieli RSV un tamlīdzīgu slimību pieaugumi, turot bērnus atsevišķi vienu no otra. Arī ar gripu. Un, jo vēlāk viņi saslimst, dažreiz tās ir sliktākas, atkarībā no tā, kas tas ir, protams. Tagad cilvēki runā par ēku inženierbūvniecību, lai gaiss būtu pilnīgi sterils. Man šķiet, ka mēs ejam šo ceļu vairākos virzienos.
TH: Dzīve nav bez riskiem, un es domāju, ka Skandināvijā tas ir daudz atzītāks nekā šeit.
ST: Tas pats attiecas uz jauniešu vakcināciju.
TH: Tātad kaut kas svarīgs pandēmijas laikā drošības ziņā, kas galu galā labi nostrādāja bērniem tur (Dānijā), bija tas, ka, tā kā viņi ļāva viņiem ātrāk atgriezties normālā dzīvē, viņi pēc tam ātrāk saprata, ka viss ir kārtībā. Es to piedzīvoju savā dzīvē, piemēram, kad mēs uz pāris nedēļām slēdzām savu klīniku, un tad es baidījos atgriezties, bet, kad biju tur, es nodomāju: "Ak, es to varu izdarīt," un es domāju, ka tieši tas notika ar skolām ASV. Kādreiz cilvēkiem bija daudz laika, lai pārdomātu, kas notiks, kad skolas atkal tiks atvērtas, un nebija laika attīstīt šīs ārkārtīgās bailes, īpaši Zviedrijā. Es domāju, ka liela daļa no tā, garīgi, bija vienkārši tas, ka viņi negaidīja tik ilgi un neļāva tam uzkrāties šādi.
ST: Tā ir visa tā psiholoģija. Ar mandātiem visi ir spiesti baidīties viens no otra, un nav tādu pretestību, kas demonstrē: "Redziet, es te dzīvoju normāli, iebilstot pret to, ko visi saka, un esmu dzīvs, un tad varbūt man ir viegla infekcija vai kaut kas tamlīdzīgs." Un tas patiesībā bija daudz lēnāks process vietās, kur bija stingrāki ierobežojumi. Bet bija tik interesanti, kā cilvēki neticēja, ka citas vietas ir normālas. Es runāju ar kādu cilvēku Aiovā, kuram ciemos bija atbraukuši mazbērni no Ņujorkas, un viņš teica, ka viņiem vajadzēja piecas dienas, lai ārpus telpām vairs nevalkātu masku. Aiovā neviens tā nedarīja...
TH: Jā, pilnīgi noteikti, jūs to redzat savām acīm. Tieši tas notika ar maniem bērniem skolā. Viņiem 2020. gadā patiešām bija vasaras skola, un pēc tam skolotāji nolēma: "Laikam jau viss ir kārtībā." Tas bija dīvaini — mums bija daudzveidīga privātskola, līdzīga valsts skolām, nevis īpaši grezna, bet vēstījumi netika izplatīti no vienas skolas vai diecēzes uz otru. Tas bija ļoti dīvaini.
ST: Cilvēki neticēja, kad mēģināji viņiem iestāstīt, ka viena vieta ir pilnīgi normāla, un ka visas joprojām ir slēgtas. Viņi vienkārši atteicās tam ticēt.
TH: Pat pēc mūsu Vudas apgabala Viskonsīnā studēt, šeit vienmēr bija kaut kas cits: “Nu, tas ir tāpēc, ka tā bija Viskonsinas daļa, kur visi ir baltie.” Es nodomāju: “Ak, dievs, vienmēr kaut kas notiks.” Un tad viņi teica: “Viņi varēja atvērt logus un ēst ārā, bet mēs teicām: “Nu, nē, patiesībā viņi to nevarēja, viņiem nebija divu metru attāluma, un viņi nevarēja atvērt logus.” Bija oktobra beigas un novembris, un bija stindzinoši auksts. Cilvēki joprojām teica: “Mēs vienkārši nevaram to reproducēt tur, kur atrodamies.” Tas vienmēr bija kaut kas, jūs zināt, kustīgie vārti.
ST: Jūs pārgājāt no runām par skolu drošību COVID laikā un pētījumu veikšanas uz runām par vakcīnām jauniešiem un ar to saistītajiem drošības jautājumiem, kā arī izmaksu un ieguvumu kompromisiem. Acīmredzot, šīs tēmas ne vienmēr tiek uztvertas labvēlīgi no daudzu cilvēku puses, kad jūs tās iedziļināti pētat. Pastāstiet man dažas domas par to, kā šīs tēmas tika politizētas un kā jūs par tām saņēmāt tik daudz kritikas.
TH: Pirmkārt, attiecībā uz bērnu vakcīnām es biju ļoti pārsteigts, cik ātri tās tika apstiprinātas, un pēc tam priecīgs, ka bērniem ar augstu risku ir pieejama vakcīna. Tad tas mainījās no "Mēs patiesībā nezinām par efektivitāti pret smagām slimībām. Mēs nezinām par efektivitāti pret ilgtermiņa transmisiju" uz kultūras aspektu, kur ir viss šis vienaudžu spiediens vakcinēt bērnus, pat ja viņi ir veseli, vai arī to pieprasa skolas un sports. Tāpēc mani visu laiku interesēja: "Vai mēs varam veikt kaut kādu riska/ieguvuma aprēķinu bērniem, īpaši veseliem bērniem, kuriem ir tik zems šīs slimības risks?" Tas mani ļoti uztrauca, īpaši pusaudžiem, pēc tam, kad mums bija miokardīta signāls, un man pašai ir pusaudzis dēls.
Mēs saņēmām šo informāciju no Izraēlas, un man ir laba draudzene, kura ir neatliekamās palīdzības ārste Sietlā, un viņa redzēja visus šos miokardīta gadījumus pusaudžu zēniem un jauniem vīriešiem. Un ziņa neizplatījās. Man šķita, ka mums nebija ne jausmas, cik bieži tas notiek, izņemot ziņojumus no Izraēlas. Tāpēc mēs to darījām... datubāzes pētījumsUn es naivi domāju, ka cilvēki vēlēsies uzzināt kaut nelielu priekšstatu par to, cik izplatīta šī slimība ir šajā vecuma grupā un vīriešiem salīdzinājumā ar sievietēm. Es domāju, ka mūsu pētījums sniedza ļoti vērtīgu informāciju laikā, kad mums nebija daudz informācijas, un to apsvēra daži no pasaules vadošajiem žurnāliem. Bet tagad es zinu, ka pretrunīgas tēmas ir grūti publicēt; protams, tas galu galā tika publicēts.
Tā joprojām ir liela problēma, jo mēs iesakām revakcināciju tai pašai populācijai, un, kā zināms, mūsu riska/ieguvuma analīze pat neuzrādīja, ka otrā deva būtu tā vērta pusaudžiem zēniem vai pat, iespējams, pirmā deva bērniem, kuri jau ir inficēti un citādi ir veseli. Līdz pat šai dienai CDC šķiet pilnīgi nespējīgs veikt riska/ieguvuma analīzi, un tas ir patiešām apgrūtinoši. Es gribēju sniegt savu ieguldījumu šajā jautājumā un teikt: labi, tagad, kad mums ir šī informācija, mainīsim savu politiku. Bet nekas nemainījās, un mēs vienkārši turpinājām ieteikt vairāk.
ST: Tātad, jums ir vienaudži Dānijā, ar kuriem jūs joprojām runājat par to, kas notiek Amerikas Savienotajās Valstīs. Ko viņi saka par to, kas šeit notiek vai ir noticis?
TH: Maniem vīra vecākiem bija ļoti grūti noticēt tam, kas notiek skolās, bet tajā pašā laikā mūsu bērni mācījās skolā, tāpēc tas bija normāli. Skandināviem un dāņiem, ar kuriem es runāju, visgrūtāk bija noticēt, ka mums mazi bērni valkā maskas. Atceros, ka runāju ar savu draugu, zviedru oftalmologu, kurš ļoti atbildēja: "Mums ir jāievieš karantīna, un mums visiem ir jāvalkā maskas." Mūsu viedokļi šajā jautājumā nebija pilnībā vienisprātis. Bet mēs abi uztvērām COVID ļoti nopietni. Un tad viņš kaut ko pieminēja par cilvēkiem, kas viņa klīnikā valkā maskas, un es teicu: "Jā, ir ļoti grūti panākt, lai bērni valkā maskas," un viņš teica: "Nē, es nerunāju par bērniem. Kāpēc bērni vispār valkātu masku?" Lai gan viņš bija ļoti noraizējies par COVID, doma par maskas uzlikšanu uz bērna sejas bija neiedomājama.
Manuprāt, ir patiešām grūti aptvert, ka tik daudz bērnu nevarēja apmeklēt skolu un viņiem nebija kur iet. Man bija visgrūtāk saprast, ka šie bērni ne tikai nevar apmeklēt skolu, bet viņiem nav arī drošas vietas, kur iet.
ST: Reiz es runāju ar skolu rajona superintendentu par to, ka viņi atliktu skolas sākumu pat tad, ja būtu auksts, vai atceltu skolas stundas collas sniega dēļ, jo viņi domā, ka uzlabo drošību. Bet mans arguments ir tāds, ka ir daudz bērnu, kuriem skola ir drošākā vieta. Ja kaut kas notiek laikā, kad viņi parasti atrastos skolā, vai skola ir atbildīga? Ja bērni gaida autobusu aukstumā un atsakās vilkt mēteli, tā kaut kādā veidā ir skolas problēma, un tas mani pārsteidz.
Pēdējais, ko es gribēju pajautāt, — vai jūs zināt, jūsu (ārstu) draugi Skandināvijā, ja viņi atnāktu šeit un teiktu kaut ko par maskām Kalifornijā, viņi varētu tikt sodīti, jo... likumdošana, kas paredzēta, lai sodītu ārstus, kuri izplata dezinformācijuUn, protams, ar jūsu reputāciju —
TH: —Jā, mana nevainojama reputācija.
ST: —Tā tev varētu sagādāt problēmas. Kāds ir visa tā statuss?
TH: Es par to ļoti uztraucos. Esmu ļoti godīgs cilvēks un esmu ārkārtīgi apņēmies sniegt saviem pacientiem informāciju, kas atbilst manām labākajām zināšanām. Domāju, ka mani pacienti manī to patiesi vērtē. Patiesībā daudzi pacienti vēršas pie manis ar jautājumiem par COVID un pat šodien par revakcināciju, maskām, par vakcīnu efektivitāti. Ziniet, esmu PM&R ārsts, bet mēs redzam visu vecumu pacientus ar visdažādākajām veselības problēmām. Apziņa, ka pastāv šis likumprojekts vai likums, ir padarījusi mani paranoisku tādā veidā, kā es pat negaidīju. Domāju, ka arī citi ārsti jūtas tāpat, tie, kas ir apņēmušies sekot līdzi jaunākajiem pētījumiem, tagad prāto: "Cik gan Kalifornijas Medicīnas padome ir iepazinusies ar jaunākajiem pētījumiem?" Kāds uzrakstīja kaut ko smieklīgu, piemēram: "Vai mēs savā tālrunī iegūsim lietotni, kas mums pateiks, kāda ir vienprātība katru dienu?" Tas būtu nepieciešams, jo lietas mainās tik ātri, mūsu zināšanas attīstās.
Es joprojām saņemu draudus tiešsaistē, cilvēki ziņo par mani, cilvēki man saka, ka man būs viltus pacienti, kuri mani ziņos. Tas vienkārši nepalīdz. Tas neuzlabo pacientu aprūpi, jo ir jāuztraucas par to, vai tas, ko kāds cits domā par vispārpieņemtu viedokli, vai tas ir pareizi vai nepareizi. Mums patiešām vajadzētu koncentrēties uz to, lai pēc iespējas labāk pateiktu patiesību.
ST: Vai tas būs kā Twitter vai Facebook cietums, kur cilvēki tiek cenzēti par publicētu pētījumu vai Pfizer preses relīžu citēšanu?
TH: Viens no senatoriem, kurš ir pie likumprojekta, senators Pens, visu laiku ir iestājies par bērnu maskēšanu bez efektivitātes pierādījumiem un vakcīnu obligātu ieviešanu, neveicot rūpīgu riska/ieguvuma analīzi. Kā saka Džejs Bhatačarja, ir ārkārtīga augstprātība teikt: "Es esmu tas, kurš zina visu." Nē, mums vienmēr vajadzētu sadarboties, lai atrastu atbildi.
Pārpublicēts no autora Apakšstaba
-
Stīvs Templtons, vecākais zinātniskais līdzstrādnieks Braunstounas institūtā, ir mikrobioloģijas un imunoloģijas asociētais profesors Indiānas Universitātes Medicīnas skolā Terre Haute. Viņa pētījumi koncentrējas uz imūnreakcijām pret oportūnistiskiem sēnīšu patogēniem. Viņš ir arī darbojies gubernatora Rona Desantisa Sabiedrības veselības integritātes komitejā un bija līdzautors dokumentam "Jautājumi COVID-19 komisijai", kas tika sniegts pandēmijas apkarošanai veltītas kongresa komitejas locekļiem.
Skatīt visas ziņas
